Уже несколько суток продолжается кровопролитная война между политической партией Палестины ХАМАС и Израилем, в которой гибнут мирные граждане с обеих сторон. Почему она началась, что за этим кроется, кто от этого противостояния выиграет, а кто проиграет, пострадает ли рынок нефти, а также о возможной тактике смещения фокуса внимания мирового сообщества с российско-украинского конфликта на войну между ХАМАС и Израилем, в интервью inbusibess.kz рассказал Кайрат Тюлегенов, доктор PhD, старший преподаватель кафедры Ближнего Востока и Южной Азии КазНУ им. Аль-Фараби. В свое время им была написана диссертационная работа на тему: "Историческая и политическая роль Иерусалима в переговорах по арабо-израильскому конфликту".
– Кайрат Мураткалиевич, многолетнее арабо-израильское противостояние, имеющее глубокие исторические корни, вновь дало о себе знать 7 октября. В чем причина, на Ваш взгляд, на этот раз?
– В принипе, есть много причин, и каждая сторона говорит о своих. Например, ХАМАС заявила о том, что это является таким ответным ударом за то, что израильтяне в свое время, несколько месяцев назад, зашли в мечеть Аль-Акса. Был прецедент, когда израильские солдаты и полиция зашли в мечеть и началась маленькая взбучка. Некоторые говорят о том, что атака со стороны ХАМАС посвящена 50-летию последней войны 1973 года, которая произошла между Израилем и арабскими странами (Сирия и Египет). То есть много есть вариантов, но основная причина, скорее всего, в том, что ХАМАС, возможно, получила какую-то поддержку извне, что им дало возможность так открыто начать боевые операции против Израиля.
– Повлечет ли эскалация конфликта расширение его участников? Какими могут быть их возможные шаги?
– Возможно, повлечет. В 2006 году, когда я, будучи журналистом издания "Деловая неделя", посещал Сирию, как раз после Второй ливанской войны между политпартией Хезболла и Израилем, мы обсуждали с министрами то, что может произойти. Тогда началась большая военная операция движения ХАМАС, когда они захватили в 2006 году капрала по имени Гилад Шалит. Также Хезболла захватила нескольких людей, и началась военная операция Израиля против двух организаций – ХАМАС и Хезболлы. В то время сирийцы говорили, что готовы начать войну против Израиля, и это был подтвержденный факт. Но, так как их никто не привлекал, они не начинали войну.
На данный момент, в нынешней ситуации, Хезболла уже начинает участие в этих военных операциях. И возможно, если Хезболла, поддерживаемая Ираном, пойдет далее и Иран примкнет к этим противостояниям, то тогда уже ареал этой внутренней войны разрастется на весь регион. Можно сказать уже о том, что при участии Ирана или Сирии добавятся и другие страны, такие как Америка, которая полностью поддерживает Израиль.
– А остальной исламский мир?
– Многие мусульманские страны держат нейтралитет – такие, например, как Иордания или Саудовская Аравия. Те страны, которые работают с Америкой, будут держать нейтралитет. Остальные страны, такие как Иордания, Египет и ОАЭ, подписали договор о мире с Израилем. Они не будут участвовать в данном конфликте. Ливия сейчас не способна что-либо делать, так как у нее много своих проблем. Алжир – то же самое. Тунис очень сильно зависит от Европы, и после арабской весны многие страны не смогут начать какие-то действия против Израиля и поддержать Палестину. Возможно, это в узком кругу будет, но в военной части, наверное, нет. Как обычно, Палестина, грубо говоря, останется одна наедине со своими проблемами. В итоге вмешается ООН с новыми резолюциями, как это всегда происходит, и придут к какому-то общему решению.
– Повлияет ли война между ХАМАС и Израилем на рынок нефти?
– Есть мнение, что подскочила цена за баррель и война тоже является тому причиной. На самом деле это те страны, которые не входят в ОПЕК, и я не думаю, что это на что-то может повлиять. 17 октября 1973 года все арабские страны – члены ОАПЕК, а также Египет и Сирия заявили, что они не будут поставлять нефть странам (Великобритания, Канада, Нидерланды, США, Япония), поддержавшим Израиль в ходе войны Судного дня в его конфликте с Сирией и Египтом. Это касалось прежде всего США и их союзников в Западной Европе. В течение следующего года цена на нефть поднялась с 3 до 12 долларов за баррель. В марте 1974 года эмбарго было отменено. Своего рода это был такой нефтяной бум, и он остался в истории. Но на данный момент такого не произойдет, потому что многие страны сильно зависят от нефти. Тем более у большинства стран новые национальные программы по стратегическому развитию, и эта ситуация им помешает осуществить некоторые свои моменты. Соответственно, они тоже из-за этого воздержатся, и на нефть данный конфликт влиять не будет.
– Можно ли назвать войну на Ближнем Востоке фактором, оттягивающим внимание мирового сообщества от российско-украинского конфликта?
– Есть такая тенденция, когда что-то происходит и чтобы какую-то ситуацию утихомирить и отвлечь внимание, через некоторое время происходит новая ситуация. Помните, ситуация была в Сирии – проблемы с беженцами, проблемы в самой стране. Следом сразу появилась проблема в Мьянме, когда буддисты напали на мусульман. И фокус СМИ сразу перешел туда. На данный момент фокус СМИ в последние три-четыре дня переходит на арабо-израильский конфликт. Возможно, существует такая тактика мирового порядка или чего-то еще для того, чтобы смещать фокус внимания социума или людей на другие проблемы.
– К сожалению, как и в любой войне, с обеих сторон гибнут мирные жители. Как Вы думаете, сколько может продлиться данный конфликт?
– Если другие страны не будут вмешиваться в данную ситуацию, этот конфликт продлится недолго. Последняя война в 2006 году длилась 34 дня, и я думаю, что примерно за это время ООН сделает новую резолюцию касательно происходящего и мировое сообщество придет к тому, чтобы быстрее уладить конфликтные отношения. Конечно, это оставит очень большой осколок, и, вероятно, в будущем конфликт вновь вспыхнет.
– На протяжении долгих десятилетий палестино-израильский конфликт все никак не исчерпает себя, проявляясь постоянными вспышками. Скажите, возможно ли когда-нибудь логическое его завершение?
– В свое время в Шарм-эль-Шейхе президент Египта Хосни Мубарак призывал к миру Израиль и Палестину, и они договорились, что впоследствии будет подписан соответствующий договор. Но, так как в Палестине существуют две партии, которые выступают против друг друга, мира там, скорее всего, еще не будет, пока сама Палестина не станет единой. Сектор Газа и Западный берег реки Иордан – это как два анклава. Они даже разделены между собой Израилем, и, соответственно, чтобы их объединить, нужно чудо. Потому что и ФАТХ, и ХАМАС противоречат друг другу, они не могут объединиться воедино, как в свое время объединял их Ясир Арафат, который мог этого достичь. А на данный момент ФАТХ – более мирная организация, хочет пойти на уступки и договориться, ХАМАС же против этого.
– Многие страны, такие как США и ряд стран Европы, выразили поддержку Израилю, остальные призвали конфликтующие стороны к сдержанности. Как Вы считаете, возможна ли сдержанность в нарастающих условиях атаки и агрессии противоборствующих сторон?
– Сектор Газа ныне является автономией Израиля, потому что многие вещи туда поставляет Израиль. Это вода, электричество, газ и так далее. В настоящее время израильская сторона все это отключает. Палестины надолго не хватит воевать с Израилем. Потому что сектор Газа полностью зависит от самого Израиля, и этого никак не избежать. При каждой атаке ХАМАС против Израиля делается один шаг – просто выключается свет. Из-за этого страдает простой народ, который уже устал от бесконечного противостояния. Сами беженцы, которые ушли в 40-е и 60-е годы, не хотят уже возвращаться назад домой, потому что эта ситуация бесконечно продолжается.
На данный момент Израиль может сдержать конфликт такими вещами, как отключение света, воды и так далее. Здесь свою лепту уже должно раз и навсегда внести исламское, арабское сообщество. В свое время были планы урегулирования конфликта у короля Саудовской Аравии, короля Иордании и Хосни Мубарака. Арабы хотят мира, исламский мир этого хочет, но что-то им не дает. И вот это что-то или кто-то влияет на эту ситуацию в мире. Где есть война, там есть и деньги. Ныне война – это бизнес.
– Исходя из Вашего ответа, кому сейчас может быть выгоден ближневосточный конфликт?
– Главный вопрос – кто получит от этого пользу. По моему мнению, как историка, могу сказать, что, возможно, это Америка. Потому что если втянутся в эту войну такие страны, как Иран, Сирия, это будет уже выгодно Америке, чтобы начать новую войну. США нужен повод для новой военной операции на Ближнем Востоке.
– Это из-за нефти?
– Это из-за нефти и из-за влияния. У России остались несколько дружественных стран на Ближнем востоке – это Сирия и Иран. И при участии данных стран в войне Россия может потерять свое влияние в данном регионе.
"Арабская весна" очень сильно пошатнула арабский мир, который только восстанавливается, и погружаться в новый конфликт этим странам невыгодно. Наоборот, сейчас нужно объединяться, чтобы его урегулировать мирным путем.
– Зная о том, что сектор Газа практически зависимая колония Израиля по многим пунктам жизнеобеспечения, почему ХАМАС все-таки пошла открыто на конфликт?
– За последние 20 лет военные операции происходят регулярно, этот процесс идет и, в принципе, не останавливался. Возможно, как я и говорил, влияют силы извне. Если ХАМАС на протяжении многих лет до сих пор не понял, что война невыгодна и ничего они не добьются, значит, кто-то влияет сверху и диктует определенные вещи в угоду своим принципам и интересам.
