«Свобода, независимость – это очень рентабельно»

«Свобода, независимость – это очень рентабельно»

Александр Лукашенко рассказал о наболевшем.

05 Февраль 2017 09:10 6365

«Свобода, независимость – это очень рентабельно»

Автор:

Аскар Муминов

Фото: reuters.com

В ходе прошедшей накануне пресс-конференции президент Белоруссии Александр Лукашенко выступил с резкой критикой позиции России в рамках интеграционных структур, таких как ЕАЭС и Союзное государство, сказав, что Москва нарушила все заранее оговоренные договоренности. Однако о выходе из ЕАЭС и ОДКБ, как об этом сообщили ранее российские СМИ, речи не идет, по словам белорусского лидера, Минск по-прежнему поддерживает евразийскую интеграцию, но проблем становится все больше.

Может ли как-то конфликт между Белоруссией и Россией затронуть Казахстан? Напрямую - нет, но опосредованно - да, ведь беспрепятственный ввоз товаров из России в Белоруссию остается одной из немногих возможностей для Казахстана относительно свободно поставлять свою продукцию на европейские рынки. Новые пограничные зоны могут создать серьезные неприятности перевозчикам грузов. Пока не ясно также, как новые правила на границу могут отразиться на поставках белорусских товаров в Казахстан, в свое время у РК возникли сложности с поставкой украинских товаров, когда с начала 2016 года Россия прекратила действие договора о свободной торговле с этой страной. По новым правилам экспорт украинских товаров в РК возможен, только если они будут отправлены через территорию Белоруссии в Россию и лишь потом в Казахстан. В связи с новыми реалиями на белорусско-российской границе может быть осложнен и экспорт украинских товаров. Поставки через Россию являются чрезвычайно рискованными ввиду возможных административных мер со стороны властей. С момента начала санкционной войны между Россией и Западом подобные прецеденты уже не раз случались по отношению к транзиту в Казахстан. Во-вторых, Беларусь рискует вновь получить обвинения со стороны России в организации серых схем ввоза и распространения на территории России санкционных товаров из Евросоюза и Украины. До момента начала кризиса для Украины Казахстан являлся третьим в СНГ и восьмым в мире торговым партнером.

Что же касается Белоруссии, то товарооборот между Казахстаном и этой страной и так стремительно падает, лишь в первом полугодии 2016 года он снизился  на 46,4%.

Размер экспорта казахстанских товаров в Белоруссию в первом полугодии 2016 года составил 9,9 млн долларов, а импорта из этой страны - 135,9 млн долларов. Снижение продолжается третий год подряд, товарооборот между Казахстаном и Белоруссией в 2015 году составил 519,7 млн долларов, что по сравнению с 2014 годом меньше на 37,8%. Экспорт в 2015 году сократился на 22,2% и составил 47,7 млн долларов. В первом полугодии 2016 года товарооборот составил 145,8 млн долларов.

Между тем Казахстан входит в тройку основных торговых партнеров Белоруссии в рамках СНГ и торгово-экономическое сотрудничество между странами развивается по таким направлениям, как промышленное и сельскохозяйственное машиностроение, производство дорожно-строительной и специализированной техники и сельское хозяйство.

В целом дела в ЕАЭС сейчас обстоят не лучшим образом. Так, например, за 10 месяцев 2016 года товарооборот РК со странами экономического союза упал на 20%, экспорт - на 25%,  приводит данные аналитическая служба Finprom. По итогам 10 месяцев 2016 года товарооборот Казахстана со странами ЕАЭС сократился на 20% по сравнению с уровнем годом ранее и составил менее 11 млрд долларов. Это минимальный объем торговли РК в рамках ЕАЭС не только с начала его функционирования, но и раньше - с периода образования ТС. Объем казахстанского экспорта в государства-участники экономического союза падает быстрее, чем импорт в РК. За январь-октябрь 2016 года Казахстан продал продукции членам ЕАЭС чуть больше, чем на 3 млрд долларов. Это на 25% ниже стоимости экспорта за аналогичный период в 2015 году. Наибольшее сокращение поступлений в национальную экономику от экспорта в ЕАЭС за последний год наблюдается по продаже сырой нефти - за год ее было продано в Россию и Беларусь всего на 44 млн долларов. Это в 14 раз меньше суммы выручки от продажи за январь-октябрь 2015 года - 506  млн долларов. Всего Казахстан в ЕАЭС экспортировал 174 тыс. тонн нефти против 2,3 млн тонн в 2015 году.

Учитывая общее падение экономики стран ЕАЭС, обострение отношений Белоруссии и России в целом не сулит ничего хорошего и Казахстану, считают эксперты. О том, что в последнее время в отношениях Белоруссии и России не все гладко, стало понятно под занавес 2016 года, когда неожиданно Александр Лукашенко не приехал накануне Нового года на традиционную встречу в Москве лидеров Евразийского экономического союза и не стал подписывать Таможенный кодекс ЕАЭС. В России и Белоруссии заверяли, что все проблемные моменты в отношениях будут в скором времени разрешены.

И границы на замке
Москва решила ввести пограничные зоны с Белоруссией в Смоленской, Псковской и Брянской областях и называет свои действия ответом на одностороннее решение Белоруссии отменить визы для 80 государств мира, включая все страны Европы и США.  По мнению Александра Лукашенко, это «полностью нарушает все договоры о ЕАЭС и Союзном государстве России и Белоруссии». Решение о пограничных зонах было опубликована на портале правовой информации Федеральной службы безопасности России и подписано главой ФСБ Александром Бортниковым, в целях «создания необходимых условий охраны государственной границы РФ». Пограничный контроль на границе между Белоруссией и Россией был ликвидирован в 1995 году, когда вступил в силу договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве между странами.

Региональные управления ФСБ РФ в указанных областях должны будут установить места и время для въезда и прохода лиц, а также транспортных средств в пограничную зону, организовать установку предупреждающих знаков. Примечательно, что устанавливаемый порядок безвизового передвижения не распространяется на лиц, прибывающих в Беларусь авиарейсами из России, а также намеревающихся осуществить вылет в аэропорты России, поэтому по логике Александра Лукашенко пояснения, что пограничные зоны вводятся для пресечения нелегального въезда и провоза товаров на территорию России из Белоруссии, не выдерживают критики.

«Что это за пограничная зона 30 км? Я считаю, что это чисто политический выпад. Насколько меня информировали, есть привязка к конкретным каким-то точкам, некие реперные точки выстроены. Встает вопрос: это что, Россия начала проводить демаркацию границы? Это же переговорный процесс. Это же может вылиться в серьезный конфликт. Вы же не договорились, как будет на карте проходить, на местности, только после этого надо устанавливать какие-то знаки и точки, - подчеркнул Лукашенко. - Вы же можете залезть на чужую территорию и отхватить кусок чужой границы. Поэтому я не думаю, что россияне на это решатся, это уже серьезный конфликт».

Не меньше проблем между двумя странами накопилось в области экономики. По словам президента Белоруссии, из-за членства его страны в ЕАЭС государство потеряло 15 млрд долларов.

«За это время из-за неравных цен, неравных условий Беларусь потеряла 15 миллиардов долларов. Они признают эту цифру. И вот они нам сейчас дали миллиардов пять кредитов. Ну хорошо, изъять у нас 15 млрд долларов через цены и потом дать нам наши же деньги, и то только третью часть, под процент больший, чем у МВФ», - сказал г-н Лукашенко.

Россия считает иначе. Российский бюджет в период с 2011 по 2015 год недополучил 22,3 млрд долларов из-за согласия беспошлинно поставлять от 18 до 23 млн тонн нефти Белоруссии ежегодно, это является прямой и косвенной поддержкой союзного белорусского государства, заявили в Кремле. В пресс-службе Кремля также напомнили, что 22 млрд долларов было предоставлено Минску различными траншами в виде кредитов по линии евразийского фонда стабилизации и развития, передает РИА «Новости». В Кремле также заявили, что Россия выделила свыше 6 млрд долларов Белоруссии в виде кредитов. Эта кредитная нагрузка как раз легла дополнительным бременем на российский бюджет, добавили в Кремле.

Нефть и газ всему причиной
Серьезным камнем преткновения остаются поставки сырой нефти из России в Белоруссию. Так, в третьем квартале 2016 года Россия резко сразу на 2,25 млн тонн снизила объем поставок сырой нефти в Белоруссию, планировалось, что с 2016 по 2024 год будет поставляться по 24 млн нефти ежегодно. Сделано это было, по словам главы российского Минэнерго Александра Новака, по причине неполной оплаты белорусской стороной российского газа и недопоставок нефтепродуктов в Россию. Согласно изначальным договоренностям, Белоруссия должна возвращать часть нефтепродуктов в Россию, но это Минск делает не всегда.

В свою очередь министр экономики Белоруссии Владимир Зиновский заявил, что ВВП страны по итогам 2016 года снизился сразу на 2,5-2,6%, хотя правительство планировало рост в 0,3%, он связал падение с нехваткой сырья, поставляемого из России для белорусских НПЗ.    

Российская сторона утверждает, что за годы сотрудничества двух государств нефтяной грант России в пользу Белоруссии составил порядка 75 млрд долларов. Сейчас покупка российской нефти по 30 долларов за баррель дает Белоруссии прибавку в 2-3% ВВП. Если бы Белоруссия покупала нефть по мировым ценам, ее расходы на покупку сырья были бы на 2-3% ВВП выше.

Также с начала 2016 года Минск настаивает на снижении цены на российский газ со 132 долларов до 73 долларов за 1 тыс. кубометров и переходе к равнодоходным ценам.

По словам Александра Лукашенко, Беларусь может обойтись без нефти из России, и не намерена ради этого жертвовать своей свободой и независимостью.

«Понятно, что без российской нефти мы обойдемся. Нам будет очень трудно. Но свобода, независимость - это очень рентабельно и не оценивается никакими деньгами, никакими числами», - сказал он.

Не менее остро между двумя странами стоит вопрос провоза с территории Белоруссии в Россию санкционной продукции с переклейкой страны производителя.

Еще в 2014 году Россия, подозревая Минск в нарушении условий эмбарго европейских товаров, также запретила транзит белорусской продукции в Казахстан через свою территорию. И нельзя сказать, что эти подозрения не имеют под собой оснований. В августе 2014 года Россия в ответ на международные санкции ввела запрет на импорт молочной, мясной, рыбной продукции, а также овощей и фруктов из ЕС, США, Канады и Австралии. А уже в сентябре в Белоруссии, судя по данным Государственного таможенного комитета (ГТК) республики, случился молочный бум: импорт молочных продуктов из стран дальнего зарубежья вырос по сравнению с тем же месяцем прошлого года в 117 раз, овощей и фруктов - более чем в 2 раза. 

«Если в ближайшее время не будет нормализована торговля между двумя странами, мы вынуждены будем реагировать. Что это за поведение такое? И притом знаете, что обижает? Вот возникнут проблемы у Казахстана, допустим, и Беларуси одинаковые, один звонок - и все хорошо с Казахстаном. У меня складывается впечатление, что на примере Беларуси в очередной раз, взявшись то за газовую трубу, то за нефтяную, а сейчас за продовольственные вопросы, хотят показать кому-то или всему миру, проучить кого-то. Но мы же не щенки, чтобы нас за шиворот водить, извините за эту грубость. Какие могут быть препятствия в поставках товаров? Мы фактически одна страна. Зачем вы это делаете?» - вопрошал тогда белорусский лидер.

Откуда взялся белорусский хамон?
Между тем российская сторона все чаще стала обвинять Минск в нарушении санкционного режима, Россельхознадзор постоянно публикует данные о выявленной на границе контрабанде. По данным ведомства, для продвижения запрещенных европейских товаров через Белоруссию используются поддельные и недействительные фитосанитарные сертификаты. Объем изъятых и уничтоженных только овощей и фруктов превысил четыре тысяч тонн, отметила российская сторона.

Действия Россельхознадзора не остались незамеченными в Минске, накануне Александр Лукашенко потребовал возбудить уголовное дело в отношении главы ведомства Сергея Данкверта. К тому же подобный прецедент уже был. Четыре года назад в Минске по обвинению в злоупотреблении властью и служебными полномочиями был арестован Владислав Баумгертнер – бывший руководитель компании «Уралкалий», впоследствии он был экстрадирован в Россию, где уголовное дело было прекращено в связи с отсутствием состава преступления.

Вместе с тем российская сторона в лице Россельхознадзора уже в традиционной манере ответила на критику Лукашенко. С понедельника вводится запрет поставки говядины из Минской области Белоруссии. Официальный представитель Россельхознадзора Юлия Мелано заявила, что эта мера - ответ на то, что белорусские предприятия поставляли в Россию украинскую и европейскую продукцию, которая запрещена к ввозу, и Белоруссия реэкспортировала в Россию как минимум 15 тыс. тонн украинской говядины в 2016 году. Поставки украинской сельхозпродукции в РФ были запрещены с 1 января 2016 года.  Россельхознадзор обнаружил, что белорусские предприятия поставляли в Россию продукцию с украинского комбината «Двенадцать мастеров».

Между тем нервозность Белоруссии в отношении интеграционных процессов с Россией можно понять. Экономика Белоруссии находится в затяжной рецессии: по оценкам Белстата, в 2015 году ВВП республики снизился на 3,8%, в 2016 году - на 2,6%, и в текущем году рост не гарантирован, написали в январском обзоре эксперты Высшей школы экономики (ВШЭ). Белоруссия – единственная страна СНГ, чья экономика в 2017 году сократится, считают аналитики Moody’s.

Бюджет страны остается профицитным: в 2016 году превышение доходов над расходами составило 1% ВВП. Достичь положительного бюджетного сальдо Белоруссии помогло улучшение макроэкономических и, как следствие, бюджетных параметров в конце прошлого года, отметили в обзоре от 2 февраля 2017 года аналитики Sberbank CIB. Они связывают это с ослаблением белорусского рубля к российскому, которое «способствовало активизации торговли между двумя странами и значительному росту показателей экспортно ориентированных отраслей, таких как пищевая промышленность». Белорусский рубль за последний год подешевел к российскому на 15%. В январе-сентябре 2016 года правительство Белоруссии выплатило около $2 млрд внешних долгов, и почти треть этих выплат была профинансирована за счет профицита бюджета, говорится в обзоре Всемирного банка по белорусской экономике за декабрь 2016-го. В Белоруссии высокая инфляция: по итогам 2016 года цены выросли на 10,6%, Нацбанк ставит своей целью снижение индекса потребительских цен до однозначной величины в 9%. Сейчас размер ставки рефинансирования в стране составляет 17%, но при условии «замедления инфляционных процессов и обеспечения стабильности платежного баланса» Нацбанк готов сократить ставку до 14-16%.

Тем временем Александр Лукашенко распорядился отозвать основных белорусских специалистов из таможенных органов Евразийского экономического союза.

«Я не подписал Таможенный кодекс ЕАЭС, потому что многое, что должно было быть, не работает. Более того, я поручил отозвать основных наших специалистов из таможенных органов. Без решения проблем я даже не прикоснусь к этому кодексу и другим вопросам. Чего они там сидят?.. Зачем такая организация. Если Белоруссию хотят видеть в интеграционных структурах, страны-участницы должны «порядочно себя вести по отношению друг к другу, поддерживать друг друга и не создавать дополнительных препятствий. Разве это дело, что мы в ЕАЭС за 2015 год упали в товарообороте на 40%, а в прошлом году еще 18% добавили. Почти 60% - это нормально?» - сказал г-н Лукашенко.

Милые бранятся только
Директор Центра стратегических и внешнеполитических исследований Белоруссии Арсений Сивицкий заметил,  что основная проблема в том, что декларируемая цель создания Евразийского экономического союза - устранение всех изъятий и барьеров во взаимной торговле между ее членами буксует. В итоге же действия России привели к созданию новых торговых барьеров между партнерами. По его словам, согласно договорно-правовой базе ЕАЭС, формально каждая из стран-участниц вправе вводить временные ограничительные меры на импорт сельскохозяйственной продукции из третьих стран без согласования с другими членами. Однако в нынешней ситуации продуктовое эмбарго России, в конечном счете, затронуло как интересы Беларуси, так и Казахстана, считает он.

Руководитель Белорусской группы развития Юрий Царик подчеркнул, что нынешнюю ситуацию в белорусско-российских отношениях стоит разделить на две части: ту, что по существу, и ту, что о политике.

«По существу мы имеем обвинения с российской стороны в адрес Беларуси, во-первых, в нарушении санитарных и прочих требований в продукции, экспортируемой в РФ; во-вторых, в допущении реэкспорта в Россию подсанкционной продукции из Евросоюза под видом транзитных перевозок в Казахстан. А также введение безвизового режима для стран ЕС. Что касается возможных проблем с экспортом товаров из Белоруссии в Казахстан в связи с введением пограничных зон. Если на входе на таможенную территорию Единого экономического пространства транзитные документы оформлены должным образом и не допущена разгрузка товара на территории Беларуси, то не вполне понятно, каким образом белорусская сторона в дальнейшем может контролировать движение товара уже по территории России. Аналогично: Казахстан может лишь сопоставлять объемы ввозимой транзитной продукции на таможенную территорию ЕЭП с тем, что прибывает на его территорию, и принимать меры к недобросовестным субъектам хозяйствования. Но ни Беларусь, ни Казахстан не могут отслеживать то, что происходит на территории России», - подчеркнул г-н Царик. 

Генеральный директор по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве МГУ Сергей Рекеда заметил, что больше удивления вызвал бы тот факт, если бы со стороны Лукашенко во время пресс-конференции не было бы критики в сторону российского руководства. Стрелы критики белорусского президента были направлены в те же точки, что и в предыдущие месяцы российско-белорусского экономического спора: Россельхознадзор, позиция Москвы по газу и нефти, российский общественно-политический строй, эффективность ЕАЭС.

«Вопрос в том, усиливает ли переговорные позиции Минска данная критика? Специфика нынешнего спора между Россией и Беларусью по углеводородам в том, что возникла юридическая коллизия - каждая из сторон, как в старом еврейском анекдоте, по-своему права. Соответственно, выход только во взаимных уступках, а эмоции в деле поиска компромисса - сомнительные помощники. Соответственно, по факту прошедший «большой разговор» принципиально ничего не меняет: ждем очередной встречи президентов Беларуси и России. Важные изменения, фактический, а не медийный эффект, возможны, скорее, после этой встречи», - сказал он.

Привычный стиль Лукашенко
Председатель казахстанского общественного объединения «Республиканское славянское движение «Лад» Максим Крамаренко также заметил, что президент Белоруссии Александр Лукашенко готовится к встрече с Владимиром Путиным, именно этим можно объяснить его резкие выпады в сторону России. По сути, демарш белорусской стороны - сигнал Кремлю, что она готова пойти на крайние меры, чтобы добиться экономических преференций в нефтегазовой сфере, считает он. Эксперт отметил, что такую тактику г-н Лукашенко применял неоднократно в российско-белорусских отношениях. Так, в прошлом году белорусский президент уже говорил о возможности оптимизации участия страны в интеграционных объединениях с Россией, так как пока не ощущает от них выгоды.

«В этом году Белоруссия отменила визы для 80 стран, что, конечно же, должна была согласовать с Россией, с которой строит Союзное государство. Но, видимо, этого не произошло, раз ФСБ РФ с 7 февраля создает зоны пограничного контроля на российско-белорусской границе, пресекая тем самым возможность незаконного нахождения на своей территории лиц, прибывших в Белоруссию из третьих стран. В этом же ряду стоит угроза возбуждения уголовного дела в отношении российского чиновника и принятие решения об экстрадиции российского блогера Лапшина в Азербайджан. Понятно, что Лукашенко создает «болезненные» для Москвы проблемы, чтобы затем на переговорах с российской стороной добиться от нее уступок. Кроме этого, такая позиция «конфронтации на публику» в отношениях с Москвой иногда приносит дивиденды от Запада: можно вспомнить отказ от размещения на своей территории российской военной базы, за что Совет ЕС приостановил на четыре месяца санкции в отношении 170 человек и трех юридических лиц Белоруссии», - сказал он.

Однако, по словам эксперта, следует понимать, что Минск никогда не пойдет на разрыв отношений с Москвой, лишившись ее поддержки. Ведь тогда «последний диктатор Европы» останется «один на один» с Западом, а память о событиях в Ливии еще свежа. Возникающая периодически конфронтация между Белоруссией и Россией напрямую не затрагивает интересы Казахстана. От этого в первую очередь страдает имидж евразийского интеграционного проекта, убежден г-н Крамаренко.

Эксперт в области внешней политики, обороны и безопасности Григорий Трофимчук заметил, что Лукашенко четко заявил, что выход из ЕАЭС и ОДКБ не входит в ближайшие планы Беларуси, но при этом по факту усилил критику в адрес евразийских структур. В целом, считает эксперт, его заявления нельзя назвать привычной акцией, так как проблема вышла на кардинально иной уровень, связанный уже не только с темой таможенных, но и государственных границ между странами - членами ЕАЭС.

«Можно предположить, что в Астане внимательно наблюдают за происходящим, так как теоретическая эскалация конфликта неизбежно скажется на общем формате блока. Судьба Союзного государства Россия -Беларусь в любом варианте, кроме самого негативного, не «смерти», а именно жёсткого развода, почти никак не отразится на ЕАЭС, если не иметь в виду посторонние для дела и уже ставшие привычными эмоции. Причина заявлений Александра Лукашенко комплексная. Главная: политика мультивекторности для Беларуси в силу общей военно-политической ситуации закончилась. Для некоторых других стран, таких как, например, Казахстан или Азербайджан, пока еще нет. А для Беларуси – да. Тем более с учетом воюющей неподалеку Украины. Помимо этого, мощное воздействие на Беларусь оказывает бессрочный финансово-экономический кризис. Надо как-то выживать, поэтому Запад, понимая крайнюю стесненность Минска, делает шаг вперед, предлагая белорусам проекты, которые категорически не устраивают Москву. Считаю, что это еще не та проблема, которая может вырасти, так как политика всегда намного страшнее экономики и привычной совместной бухгалтерии. Если в отношении Беларуси будет проведена неточная линия, в том числе в режиме консультаций с Астаной, то здесь возникнет даже не украинский вариант. А еще более жесткий, так как он автоматически наложится на украинскую войну», - заключил эксперт.

Аскар Муминов

Смотрите и читайте inbusiness.kz в :

Семён Уралов: «На руку ЕАЭС может сыграть конфликт между США и КНР»

Эксперт в сфере евразийской и союзной интеграции – о периоде эпидемии и условиях глобального кризиса.

28 Апрель 2020 12:10 2784

Семён Уралов: «На руку ЕАЭС может сыграть конфликт между США и КНР»

Почему придется пересмотреть политику в отношении банков и лишить их самостоятельности? Как посткарантинная экономика сформирует новый тип гражданина – «нового блокадника»?

Об этом в завершающем интервью по теме, как последствия пандемии повлияют на экономику и о том, каким будет ЕАЭС после коронавируса, inbusiness.kz свое мнение высказал политолог, эксперт в сфере евразийской и союзной интеграции, политэкономии и элитологии постсоветских республик, шеф-редактор проекта «Союзный нарратив 2050» Семён Уралов.

Философская сущность эпидемии

– Семён, сейчас внимание «широкой общественности всего мира» приковано к эпидемии, а не к витку глобального экономического кризиса, который разворачивается под дымовой завесой пандемии.

– С одной стороны, может, и неплохо, что эти события совпали, потому как граждане по мере выхода из карантина начнут сталкиваться с новой реальностью, получая удовольствие от простых вещей: свободы перемещения, прогулок в парках, общения с друзьями и знакомыми.

Экономический кризис не будет чувствоваться так остро.

– Как в древней притче, когда крестьянин сначала ввел в свой дом домашних животных и начал страдать от неудобств, а потом испытал счастье, просто избавившись от них.

– Однако сути вопроса это не меняет: жить так, как мы привыкли, получая сверхдоходы от продажи ресурсов и распределяя нефтегазовую ренту, уже не получится. А в целом мы увидели крах либеральной модели экономики. И сегодня те, кто вчера умничал о невидимой руке рынка и свободной конкуренции, требуют господдержку.

Смена экономического мышления

– Итак, за этой пандемической завесой…

– …Происходит самое главное – коллапс либерального экономического мышления, которое было заточено на безудержное потребление в кредит. Доходило до абсурда: вчерашний студент, устроившийся на первую работу, ставил себе целью приобретение в кредит самой новой модели мобильного телефона. Перегретый рынок недвижимости подталкивал граждан к 20-30-летним ипотечным кредитам под непонятные проценты. И люди влезали в долги и кредиты, не задумываясь о последствиях.

– И появились свои мемы: «Ты можешь про еду забыть, но вот iPhone купить обязан».

– Формирование потребителя, который считает главной экономической ценностью доступ к кредиту, а не собственное развитие, привело к тотальной инфантилизации общества. Особенно страдали от этого крупные города, где сформировалась целая индустрия потребления, которая была ничем не обеспечена.

Теперь, когда гражданин испытал в ходе карантина проблемы с бытовым обеспечением, пресловутая пирамида Маслоу перевернулась. Думаю, что посткарантинная экономика сформирует новый тип гражданина – «нового блокадника», который тысячу раз подумает, прежде чем возвращаться к докризисной модели экономического поведения.

Конфликт труда и капитала, финансового и промышленного капитала

– Но смена экономического мышления и поведения человека неизбежно приведет к его конфликту с умирающей, но пока еще существующей системой.

– В общем-то, мы имеем дело с классической ситуацией кризиса – между трудом и капиталом. На рынке окажутся десятки тысяч граждан с непонятной трудовой квалификацией, которые будут готовы на любую работу. Рынок труда будет перегрет, и те, кто сохранили капиталы в кризис, смогут достаточно быстро восстановиться. Пострадает сфера услуг, посредники, так называемый средний класс крупных городов и мелкая буржуазия. В каждом конкретном случае, конечно же, будет идти речь о человеческой трагедии. Что, безусловно, выразится в социальных конфликтах и росте преступности. Надеюсь, что не зря последние 10 лет у нас наблюдался рост силовых структур.

– Но поскольку протесты будут носить социальный характер, то простыми разгонами тут уже не спасешься.

– Конечно, придется и создавать рабочие места, и вести более внятную политику разъяснения, и задействовать технологии сглаживания социальных противоречий. Каждая страна ЕАЭС пройдет свой путь.

– Когда и где нам это ждать?

– Первые социальные издержки экономического кризиса нам предстоит испытать осенью 2020-го и весной 2021 года. Более всего пострадают Кыргызстан, Армения и в меньшей степени Беларусь, которые ориентировались на выдавливание рабочей силы за пределы республики. Трудовые мигранты столкнутся с серьезной конкуренцией с «местными». Они либо будут вынуждены возвращаться домой, либо очень сильно потеряют в заработках. Главное, чтобы не дошло до всплеска преступности и бытового национализма, направленного против трудовой миграции. Россия и Казахстан являются импортерами трудовой миграции, и нам предстоит пройти этот этап.

– Вы считаете, что хороших выходов из кризиса для нас нет?

– Мы попали в ловушку догоняющего развития и будем расплачиваться накопленными резервами. Поэтому государству уже надо думать о смене экономических приоритетов и инвестиционной политики: приоритетом должно быть создание рабочих мест в сфере производства, а не поддержание потребления.

– В этой рейганомике для нас был еще один минус: деньги за купленные в кредит стиральные машины, телефоны и авто в конечном итоге уходили за границу, стимулируя зарубежные экономики.

– А значит, государству придется делать выбор между финансовым и промышленным капиталом. В текущем раскладе финансовый капитал не может выступать союзником ни обществу, ни государству. Поэтому придется пересмотреть политику в отношении банков и кредитных учреждений – они должны снова стать финансовыми операторами, а не самостоятельными экономическими игроками.

Чем похожи Россия и Казахстан

– И это еще одна точка напряжения, но уже с элитами…

– Надеюсь, что политическая элита осознает бесперспективность такой модели и будет кардинально менять подходы. В России и Казахстане очень похожи структуры экономик – сильная зависимость от нефтегазовых доходов, металлургии и сверхлиберальный банковский сектор. Эта модель привела к тому, что в Британии и Швейцарии о российских и казахстанских коммерсантах рассказывают байки. Можно долго и умно рассуждать о несправедливости такой модели, но история не знает сослагательного наклонения, поэтому придется выходить из кризиса в текущих условиях.

– В своем прошлогоднем интервью Вы говорили о том, что нынешняя либеральная модель не позволит создать полноценный союз: «Восстановление полноценных кооперационных связей – ключевое условие устойчивости союза. Потому что только промышленный капитал заинтересован в прочных экономических связях, в то время как торговый и финансовый капиталы рассматривают союзников преимущественно как место извлечения краткосрочной прибыли».

– Внутри союза нам необходимы замкнутые производственные контуры – начиная от товаров народного потребления и заканчивания станко- и машиностроением. Поэтому в первую очередь нам придется заняться тотальным импортозамещением в рамках ЕАЭС. Для этого придется менять политику приоритетов, серьезно ограничивать возможности для оттока капитала и самое главное – изменять логику государственного инвестирования. Если этого не сделать, то финансовый капитал сожрет всю «подушку безопасности» под различными предлогами.

– Сейчас много разговоров о панрегионах, которые образуются на обломках либеральной системы. Каковы, на Ваш взгляд, возможности Евразийского союза?

– В ходе кризиса мир будет разлагаться на экономические зоны, и ЕАЭС имеет неплохие шансы стать одной из таких зон. Ресурсы, научная и инженерная база у нас еще имеются – вопрос лишь в воле и целях. А также смене приоритетов финансовой и банковской политики. Многие технологии придется заимствовать (да и промышленный шпионаж никто не отменял) – мы отстали во многих направлениях.

– Китай в свое время активно этим занимался.

– И на руку ЕАЭС может сыграть конфликт между США и КНР. Нам необходимо занять позицию невмешательства в глобальные конфликты и извлечения максимальных выгод их них.

Прагматизация межгосударственных отношений

– Предстоит нелегкий ответ на вопрос: «С кем вы, товарищи?»

– Думаю, надо просто свести дебет с кредитом, посмотреть на структуру и объемы товарооборота, и любому здравомыслящему человеку будет понятно, кто друг и союзник, а кто просто любит поговорить о многовекторности. Как это будет выглядеть? США по мере давления на КНР будут создавать проблемы с доставкой китайских товаров морским транспортом. Значит, вырастет значение сухопутных коридоров КНР – Западная Европа и КНР – Ближний Восток, большинство из которых проходит через ЕАЭС. Следовательно, надо уже вкладываться в расширение магистральных авто- и ж/д дорог для движения товаров.

Аналогично обстоят дела в нефтяном секторе. Уже очевидно, что мы вошли в эпоху «дешевой нефти», следовательно, приоритетом должны стать инвестиции в нефтехимическую промышленность. У нас есть ресурсы, дешевая рабочая сила и технологии – все составляющие для производства. Вещи, которые нас окружают, на 70% состоят и пластика, который является продуктом переработки нефти. Почему наш гражданин должен покупать ведро, произведенное в КНР из нашей же нефти?

– Регионализация под девизом прагматизации?

– Мы входим в этап тотальной прагматизации – тренды задаются в США и Китае. Эпидемия и выход из нее сожрет значительную часть запасов, которых, кроме как у России и Казахстана, в ЕАЭС особо не было. Подушка безопасности серьезно сдуется, и начнется этап национального эгоизма. В экономических союзах начнут считать каждую копейку и торговаться.

– И передоговариваться. Такого же мнения придерживаются и наш Айдархан Кусаинов, и Денис Бердаков из Кыргызстана, и Дмитрий Беляков из Беларуси.

– На первом этапе нам даже будет казаться, что ЕАЭС на грани развала. Но рано или поздно мы придем к такой хорошо забытой практике, как отраслевые балансы – когда производство и потребление будет просчитываться на этапе заключения договоров. Цифровизация позволяет просчитать и смоделировать большинство экономических процессов – корпорации давно живут по этим правилам. Государству придется также осваивать эти практики.

Надеюсь, что отдельным направлением станет создание зерновой корпорации, которая давно напрашивается между Россией и Казахстаном. Сельхозпроизводство – это сфера, где у всех участников ЕАЭС просматривается прямое совпадение интересов. Нам всем стоит поучиться у наших белорусских союзников в сфере молочного производства: ни Россия, ни Казахстан еще не вернулись на советские показатели производства.

– Но тогда начнется жесточайшая конкуренция в сфере продуктов питания, которая по обыкновению приведет к торговым войнам.

– А должна привести к созданию евразийских сельхозкорпораций. В целом ЕАЭС ждут очень серьезные испытания, которые начнут проявляться уже осенью. Еще одним испытанием станет смена поколений правящих элит – но это тема отдельного разговора.

Олег И. Гусев

Кусаинов: коронавирус дал нам уникальную возможность

Почему основная масса населения в условиях кризиса будет жить лучше? Почему надо молиться на «мелочь пузатую»? Как ослабить экономические позиции России в Казахстане?

26 Апрель 2020 09:29 7570

Кусаинов: коронавирус дал нам уникальную возможность

Фото: Серикжан Ковланбаев

Сегодня свою точку зрения о том, как последствия пандемии коронавируса повлияют на экономику нашей страны, и о том, каким будет ЕАЭС, излагает казахстанский экономист Айдархан Кусаинов.

Ранее интервью на эту тему inbusiness.kz дали представители Кыргызстана, Армении и Беларуси.

– Айдархан, как оперативно на Ваш взгляд, власти страны отреагировали на пандемию?

– Гипероперативно: у нас режим ЧП был объявлен еще до первого случая коронавируса в стране. Я бы даже сказал, не гиперактивно, а упреждающе!

– Мы же обычно долго раскачиваемся…

– Это уже другая страна, другой президент. Я еще год назад, когда был назначен Токаев, сказал, что мы теперь будем жить принципиально по-новому. Это яркий пример.

– Хорошо, давайте обсудим другой яркий пример: объявленные 2 апреля военные сборы. Это была прекрасная возможность проверить всю нашу мобилизационную систему в действии. А потом выясняется, что призовут всего полторы тысячи человек, которые станут волонтерами. Идея хорошая. Что-то не получилось наверху?

– Я думаю, что это была некая опциональная идея. А при необходимости включили бы по полной. Но её – необходимости – не случилось. Просто создали себе такую опцию «Если что – применить призыв». Откручивая ситуацию назад и рассматривая объявленные меры и их корректировки, мне кажется, что первые меры были озвучены, грубо говоря, в навал: срочно, быстро и пакетом, «потом будем дорабатывать». Объявили 4,4 трлн [тенге в пакете антикризисных мер], примерно раскидали по программам, но никому пока деньги не выделили. Это не с точки зрения критики, я с точки зрения, что [сначала] быстрое объявление, а потом будем технически додумывать, насколько это нужно, насколько применимо. Мне кажется, что и с призывом был такой же подход.

– Сразу вспоминается информатика на первом курсе, алгоритмы и команды «если – то».

– Да, в первый момент сразу объявить кучу опций, а потом уже понимать, какую опцию, насколько и нужно ли включать.

– Понятно. Вопрос другой: насколько коронавирус ослабит нашу экономику?

– Нашу экономику он не ослабит.

– Очень оптимистичное заявление!

– Удар по нашей экономике будет нанесен не собственно коронавирусом.

– Безусловно, мы говорим о его последствиях.

– Мировая экономика попала в кризис, нефтяные цены упали. Но это все не от коронавируса.

– Это понятно, что мы имеем дело с системным багом либерализма.

– Ну и все: наша экономика пострадает от мирового системного бага, но не от коронавируса.

– Был использован такой мотиватор: «Мы все в глобальном проекте, а на мировую экономику повлияла эпидемия».

– Поэтому я и призываю быть четче в формулировках, отделяя коронавирус от не коронавируса.

– Хорошо, сформулирую иначе: «Что плохого нам будет от этого кризиса?»

– В целом понятно, что будет падение ВВП, но очень важно разделять две экономики, которые есть в Казахстане. Причем они практически друг с другом не связаны, я уже об этом говорил.

Две сестры

– У нас есть одна большая экономика, в которой мало людей: это нефть, металлы и все, что им сопутствует. Это куча всяких инжиниринговых, IT-компаний, консультантов, которые пасутся вокруг нефти и металлов – всего, что вокруг. Металлический и нефтегазовый сектор занимает около 50% ВВП.

– Вместе с пасущимися.

– С учетом вторичного и третичного – это строительство нефтегазопроводов, строительство платформ, обустройство месторождений и т. п. То же самое и металлический сектор: капстроительство, руда, перевозки. А еще есть кейтеринг на тех же месторождениях и прочие неявные вещи.

– Мы кричим о достижениях в диверсификации экономики, а на самом деле танцуем возле одной печки?

– Помните, как мы строили диверсификацию в экономике? Мы нагибали нефтегазовый сектор, чтобы они покупали задвижки и вентили в Казахстане. Но, когда Кашаган обустроили, эти задвижки и вентили оказались никому не нужны. Я написал тогда записку, что у нас неправильное импортозамещение: по сути, мы все равно экономику к нефти и газу привязываем. После Кашагана мы их в Норвегию будем отправлять или в Россию? Там своих навалом. Мы изначально и давно делали импортозамещение неправильно.

В итоге у нас есть большая экономика – нефть, газ металлы и все [сопутствующее] вокруг – до 70% всей экономики [страны], но в ней задействовано максимум полмиллиона человек. И есть малая экономика, но в ней работает 95% людей: базары-магазины, кейселы-билайны и прочее, что держится на населении.

– Давайте здесь выделим центральную мысль: в главном секторе национальной экономики, за счет которого живет страна, работает всего 5% населения, а во «второстепенном» секторе, который приносит гораздо меньше денег в бюджет РК, чем главный, работает подавляющее количество населения страны.

– Да. В этой связи какое влияние [на нас] будут иметь глобальные проблемы? Они ударят по большой экономике, где работает малое количество населения, и практически не отразятся на массовой экономике – на большинстве населения, которые не завязаны на нефтегазовых доходах.

Последние десять лет экономика страны росла по 4-5%, а реальные доходы населения практически не росли. Это произошло как раз потому, что у нас росла большая экономика, где мало людей, а малая экономика, где много людей, практически не росла.

– Так как нам аукнется мировой кризис?

– Большая экономика у нас сильно споткнется – цены на нефть и все остальное, а малая экономика, где большинство людей, я думаю, даже получит значительный рост. Мы психологически за эти 10 лет привыкли жить в экономике, которая по рапорту растет на 5%, а по ощущениям – стагнация. Отсюда, кстати, это внутреннее недоверие к власти. Последние два года у нас сильный разворот экономической политики в сторону населения. И сейчас госполитика нормально развивает малую, но массовую экономику, которая получит стимул к росту. Пусть даже на 2% в год, но на фоне предыдущих 10 лет это будет хорошее ощущение роста. Это первое. А второе – большая экономика упадет, а вместе с ней и ВВП, или он как минимум не будет расти. И получится, что людям вроде стало жить лучше, а по статистике все плохо.

– Классический когнитивный диссонанс.

– Только теперь уже наоборот, но, к сожалению, это идеальный вариант.

– Почему к сожалению?

– Потому что люди – пессимисты: когда слышат что-то хорошее, а по ощущениям им плохо, то они говорят «плохо». А когда по ощущениям хорошо, но слышат «плохо», то все равно говорят «плохо». И как ни парадоксально, но основная масса населения в этих условиях [кризиса] объективно будет жить лучше.

И второй момент, который я хочу отдельно подчеркнуть. Особенностью вот этой малой экономики является то, что она у нас не инертна: она быстро останавливается и быстро восстанавливается. Это не средние предприятия, которые работают на экспорт, а мелкие предприятия и сфера услуг. Когда ввели карантин, мы увидели жуткий спад: все встало. А когда его снимут, у нас будет очень быстрое и резкое восстановление.

– Потому что малая экономика, в отличие от большой, не связана с мировой.

– Где цены на нефть, на металлы, там другая логика и законы.

– В свое время мы кричали: «Инвесторы, вэлкам», делали ставку на крупняк и совершенно не обращали внимания на «мелочь пузатую», на которую, как видим, сейчас будем молиться.

– Абсолютно согласен. Поэтому я и очень рад, что новая экономическая политика президента и то, что я описывал в книжках, поддерживает вот эту «мелочь пузатую». Но поддерживать нужно не льготными кредитами, которые суть точечные, а именно платформами: удешевлять инфраструктуру, увеличивать доходы, что мы и видим последние два года. Но эта штука долго раскачивается, а потом быстро едет, на что нужен год-два. Поэтому в текущем году, в моменте, мы увидим общее падение.

Экономика Казахстана очень специфична, поэтому у нас нет, грубо говоря, одного вывода, какое будет следствие [от кризиса] для экономики страны. Потому что это разные экономики: в валовых показателях для страны все плохо, а с точки зрения людей там, где их много, будет хорошо.

– Но мы же декларировали и 20 лет назад, что нужно, как на Западе, чтобы МСБ занимал большую часть экономики, чтобы критично не зависеть от крупных предприятий.

– Мы это декларировали, но не делали. Но сейчас многое уже делается, и эту линию нужно продолжать. По косвенному признаку я предполагаю, что эта линия будет продолжаться: во всех последних инициативах никто так внятно и не сказал – будет льготное кредитование или нет. Раньше в кризисах как только объявили триллионы [помощи], так сразу четко расписывали: через кого, куда, кому. А что будет делать население со своими доходами, об этом забывали. Сейчас все наоборот: по населению все сразу определили, а что там с льготным кредитованием бизнеса – пока ситуация затихла. Я надеюсь, что это будет примерно как с призывом в армию: привычный пакет озвучили, а потом при ближайшем рассмотрении решили по-другому.

– Резюмируем тему: будем надеяться, что малый и средний бизнес будет тащить экономику, не всю и не так сильно, но движение будет.

– Да, у нас МСБ и так тащит большую часть населения. Просто мы будем надеяться на то, что он будет расти и развиваться и будет более системным, чем кафешки. Но для этого нужно время, и главное – не ломать эту политику и не отступать.

Евразийский союз

– Год назад мы с Вами обсуждали ЕАЭС: мы – Казахстан – придумали содружество, мы занимаем там какие-то свадебно-генеральские позиции, но совершенно не работали на этой площадке, как тот же батька Лукашенко, и не имели столько, сколько бы хотели. Сейчас в кризисе не только мир, но и сам ЕАЭС. Не настало ли время передоговариваться?

– Абсолютно согласен. В этом вопросе кризис нам очень сильно помог. Используя тему ЧП и форс-мажора, можно сильно ослабить позиции России на нашем рынке.

– А потом уже договариваться с той нижней точки?

– Да, сначала ужесточить, а потом у нашего министерства торговли появляется пространство для маневра: если хотите вот так, то сначала сделайте вот так. Коронавирус дал нам уникальную возможность передоговориться. И я не перестаю говорить, что Бог любит эту страну: к нам в любом апокалипсисе приходит глобальная помощь.

– Хотите сказать, что если мы будем рассматривать этот кризис как хорошую возможность для реального улучшения, то и наше восприятие кризиса изменится?

– Конечно, я это и хочу подчеркнуть: на самом деле ничего не остановилось, снимите карантин – и все вернется. И для населения, и для государства появилось больше возможностей. Появилась возможность консолидации общества: в кризис страна начала раздавать деньги. Как бы это ни ругали, но четыре миллиона людей не имеют морального права сказать: «А что вы для меня сделали?». Это серьезное изменение дискурса взаимоотношения власти и общества. Это денежная демонстрация другого (нового) государства. И это очень важно. Так что [наша экономика имеет] сплошной позитив от этого коронавируса.

– Хороший заголовок! И еще вопрос: ЕАЭС мы создавали для того, чтобы иметь самодостаточный рынок в плане производства и потребления, занятости населения. После или во время нынешнего кризиса мир разделится на панрегионы, о которых сейчас говорят: у США свой, у России свой, у Китая свой. Нам что делать, с кем вступать в союз?

– Зачем вступать? Мы же уже в союзе. Я однозначно считаю, что никакого пересмотра ЕАЭС уже не будет, более того, полагаю, что будет новый толчок в сторону дальнейшего развития ЕАЭС.

– Две минуты назад мы говорили о том, что нужно передоговариваться, закладывая более основательные кирпичи в здание ЕАЭС, чем в начале.

– Да, да, да. И я уверен, что будет прогресс и по Узбекистану [в части вступления в ЕАЭС]. По одной простой причине: мировые потоки капитала сократятся, и инвестиционный аппетит географически будет подталкивать узбеков либо к Китаю, либо к России. РФ перестанет быть изгоем – санкции просто окажутся никому не нужны, а культурно и исторически она ближе, чем Китай. Кроме того, узбеки будут смотреть на позицию России, когда мы с ней будем передоговариваться. Грубо говоря, если она нас будет беспардонно нагибать, пользуясь тем, что мы уже внутри, то узбеки будут сильно задумываться о целесообразности вступления. На самом деле перед Узбекистаном будет исполнен определенный танец. Если в этих переговорах Россия встанет в партнерскую и конструктивную позицию и услышит требования Казахстана, то вероятность вовлечения узбеков сильно возрастает.

– И опять нам шоколад?

– Главное – им воспользоваться. Я же говорю: «Бог любит эту страну!»

– Но как бы еще сделать, чтобы там, на самом верху, услышали, что мы от этого кризиса не умрем, а, наоборот, станем жить лучше?

– Там слышат. Парадигма меняется. Когда в 2015 году я писал, что нужно заморозить тарифы и раздавать деньги, реакция была невообразимая. У нас до сих пор минтруда не может свыкнуться с мыслью, что можно отдавать деньги. Но его потихоньку приучают. Изменения идут.

– Спасибо за добрую порцию оптимизма.

– Возможности есть, нам их предоставили, вся эта ситуация – это супервозможности для страны. Мяч на нашей стороне. Вопрос исполнения.

Олег И. Гусев

Смотрите и читайте inbusiness.kz в :

Подписка на новости: