Марат Шибутов: "Мы сами не заметим, как окажемся в новой реальности"

7453

О скорости принятия решений, проблеме больших ожиданий и горячих дискуссиях по экономическим реформам.

Марат Шибутов: "Мы сами не заметим, как окажемся в новой реальности"

20 декабря прошлого года на втором заседании Национального совета общественного доверия (НСОД) президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев озвучил несколько важных решений. В их числе – перевод статьи 130 "Клевета" из уголовных в административные, гуманизация 174-й статьи Уголовного кодекса (замена формулировки "возбуждение" на "разжигание" розни, смягчение финансовых ограничений для тех, кто наказан по этой статье). Также внедрение уведомительного принципа организации митингов вместо разрешительного и снижение порога для регистрации политических партий (количество необходимых для этого подписей сократилось с 40 тыс. до 20 тыс.). И еще одно, которое вполне можно назвать историческим, – присоединение ко Второму факультативному протоколу к Международному пакту о гражданских и политических правах, одному из базовых документов в области прав человека, который предполагает отказ от смертной казни.

Революция или эволюция?

Решение, касающееся партий, в общественных обсуждениях называлось половинчатым. Несмотря на это, по мнению президента научно-образовательного фонда Aspandau, Каната Нурова, в целом решения приняты кардинальные, революционные. И то, что озвучены они были именно на заседании НСОД – структуры экспертно-консультативного уровня, о многом говорит.

"Президент пошел против существующего тренда во власти. Всегда хочется сравнить с тем, как должно быть. В сравнении с тем, что мы запрашивали и как должно быть, понятно, что не все так, как мы хотели. Но по сравнению с тем, как было, я считаю, это кардинальное продвижение, и президент нуждается во всемерной поддержке гражданского общества, хотя бы в лице НСОД", – сказал Канат Нуров на заседании дискуссионного клуба TT Aspandau.

Либерализацию 174 статьи и перевод 130 статьи из Уголовного кодекса в Кодекс об административных правонарушениях Марат Шибутов, член Общественного совета города Алматы, политолог, считает, возможно, даже более важными шагами, чем изменения в партийном законодательстве.

"Учитывая практику применения этих статей, – поясняет он. – Именно эти статьи, 174 и 130, в целом очень сильно ограничивали гражданское общество (в критике властей, антикоррупционных расследованиях). И то, что вот этот дамоклов меч не будет висеть над гражданскими активистами, это очень хорошо".

Однако "почему-то нашлись противники смягчения", в основном, по словам политолога, это адвокаты.

Президент AlmaU, президент Гражданского альянса Казахстана Асылбек Кожахметов рассказал, что его первые впечатления от озвученных изменений были "ожидал чего-то большего". Но чем больше времени проходило, тем отчетливее становилось понимание: решения сделаны очень сильные и важные. И революционные. В частности, изменение принципа организации митингов и присоединение ко Второму протоколу (как сказал спикер, лет 20 говорилось о необходимости подписать этот международный документ, этого не произошло, даже когда Казахстан был председателем ОБСЕ, и вот, наконец, свершилось).

"Почему были ожидания большего? Проблема не в президенте, а в наших ожиданиях. Когда создавался НСОД, гражданское общество очень сильно критиковало и состав, и процедуры, рассматривало совет под большой лупой. Я сам встречался с президентом, два раза были заседания совета, послание было. Президент идет спокойной, сильной поступью, все его шаги направлены в одну и ту же сторону – на либерализацию", – поделился мнением спикер.

Политолог, общественный деятель Айдос Сарым придерживается мнения, что озвученные главой государства решения – эволюционные, и они "истекают из логики процесса, экономики, состояния общественных настроений, ожиданий и пр.".

"Пять законов (по которым были представлены изменения. – Ред.) определяют правила политической конкуренции. Если по ним какие-то изменения произойдут, это уже неплохо. В обществе, конечно, скопилось много негатива, ожиданий и абсолютного неприятия каких-то вещей. Стилистически Токаев другой человек, соответственно, требования к госаппарату и медиа другие. Он сказал: митинги – это нормальное явление, бояться не надо. Присоединение ко Второму протоколу – тоже заслуга главы государства, он сломал госаппарат, сказал, ничего страшного в этом нет. На рабочих группах, которые мы проводили, сложнее даже было убеждать чиновников", – рассказывает политолог.

Он предлагает за ближайшие года два-три накопить силы и энтузиазм для того, чтобы потом проводить очень серьезные экономические реформы, которые нам предстоят. А сейчас лучше пусть реформы происходят в режиме "медленно, но верно".

Почему не было резонанса в обществе?

Эксперты попытались найти ответ на вопрос, почему общество обсуждало озвученные решения не настолько бурно, как можно было бы ожидать.

Марат Шибутов видит ответ в желании быстрых перемен. "Народ ждал, что заседания НСОД будут проводиться каждый месяц. Первое было в сентябре, второе назначали на ноябрь, но потом перенесли. Все хотят, чтобы быстро, у людей такое мышление. Информационная повестка быстро забивается", – поясняет он.

Но если взять в пример то же законодательство по митингам, то изменения по нему обсуждали в Общественном совете города Алматы с 2007 года.

"И только в этом году мы смогли продвинуть. Сейчас процедурные моменты идут, это рутинно и скучно и публику не трогает. Работа, может быть, незаметная, но, тем не менее, она будет потихонечку идти. И мы сами не заметим, как окажемся в новой реальности", – говорит политолог.

"Идеология иждивенчества, в данном случае гражданского, превалирует. Мы ждем, что президент должен что-то изменить и сделать, или оппозиционеры пусть делают. А мы будем сидеть в "Фейсбуке" и писать: а надо было сделать вот так или вот так", – дает свое объяснение Асылбек Кожахметов.

По его мнению, глава государства дал "политическое добро" (обозначив, что у нас страна разных мнений, и весьма показательно то, что между заседаниями НСОД прошло всего три с половиной месяца, а столько решений уже принято). Это то, что требуется от президента как от первого руководителя страны. Теперь дело – за гражданским обществом, именно оно должно поддерживать реформы, активно проводить их в жизнь, требовать.

По мнению Каната Нурова, запрос на демократизацию в обществе есть – с этим нет смысла спорить. Синдром выученной беспомощности частично тоже все-таки присутствует.

"Но главная причина, почему гражданское общество было пассивно, – его политическая незрелость, потому что оно не определяет законодательную и судебную власть. Сейчас, по сути, идет борьба между гражданским обществом и правительством за главную должность в стране. Президент сегодня – это новый элемент в политической системе. Если он получит поддержку гражданского общества, мы действительно получим новую реальность", – уверен президент "Aspandau".

Айдос Сарым также считает, что запрос на демократию в обществе есть, общество зреет, власть это понимает и делает шаги, чтобы соответствовать ожиданиям.

"Это хороший стресс-тест для режима, посмотрим, как будут проходить следующие президентские выборы, если режим останется, тогда можно будет говорить о больших вещах. Любой транзит сопровождается так называемыми рисками либерализации: люди хотят понять, где пределы допустимого, специально провоцируют и с той, и с другой стороны", – говорит политолог.

С политикой легко, с экономикой – сложнее

"Я поддержал идею ввести в составы советов директоров социально значимых предприятий квазигосударственного сектора представителей гражданского общества. Правительству предстоит провести все необходимые процедуры отбора и внести кандидатуры на согласование до 1 марта 2020 года", – сказал Касым-Жомарт Токаев 20 декабря.

Как рассказал Асылбек Кожахметов, предложение включить общественников в советы директоров исходило от Гражданского альянса Казахстана

"Говорят: что может сделать один человек? Один человек может сделать очень много. Нужна открытость цифр по квазигоссектору. По оценкам, 60-70% экономики Казахстана там. Простая прозрачность заставит принимать больше нужных решений", – уверен спикер.

По его словам, теперь основная задача – найти людей компетентных и готовых отчитываться перед гражданским обществом.

Еще одно предложение организации касалось гражданского контроля. Сейчас формой такого контроля является общественный совет, но требуется доработка в плане состава и полномочий.

"В 2020 году ожидаются изменения в закон об общественных советах. Я вхожу в общественную группу, которая эти изменения инициирует", – рассказывает Асылбек Кожахметов.

Также предстоит проработка концепции слышащего государства. "Моя миссия как представителя гражданского общества – чтобы она была создана, и чтобы создали ее мы. На последней комиссии правительство предложило свой вариант. Я сказал, это пустышка – на полторы страницы. Концепция слышащего государства гораздо мощнее", – уверен он.

Озвученные Касым-Жомартом Токаевым на втором заседании НСОД решения по законодательной части – это первый пакет политического блока. Как рассказал Марат Шибутов, теперь предстоит обсуждение и формирование предложений еще по 28 законам и двум концепциям.

По мнению Айдоса Сарыма, второй пакет политической корзины должен быть международным, и в него необходимо включить те конвенции и договора, которые "Казахстан все эти годы избегал подписывать". Третий пакет, на взгляд политолога, следует наполнить вопросами местного самоуправления, маслихатов и пр.

Однако помимо политического блока, есть еще две корзины – экономических и социально-культурных реформ.

"Если по политическим вопросам есть какое-то видение, больших дискуссий там нет, то по экономике и социально сфере идут самые горячие дискуссии. Экономические реформы, возможно, самые сложные, и по ним, к сожалению, нет большого понимания. Вот туда надо вкладываться, если мы что-то хотим изменить. Социально-культурный блок, может быть, еще более важный, сюда входят образование, здравоохранение, здесь нужны большие идеи, и несколько пакетов предложений", – считает Айдос Сарым.

Есть огромное количество очень актуальных проблем, которые важны с точки зрения интересов людей и в которые, по его словам, надо "зубами вцепляться". Это вопросы имущества, земли, выборов в маслихаты (что, на взгляд политолога, еще важнее, чем президентские выборы).

В вопросах бизнеса, экономики, образования, здравоохранения нужна помощь, потому что "есть шанс более или менее концептуализированные программы или идеи двигать".

Елена Тумашова

Telegram
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА НАС В TELEGRAM Узнавайте о новостях первыми
Подписаться
Подпишитесь на наш Telegram канал! Узнавайте о новостях первыми
Подписаться